|
Лучший орден
|
|
| StriderVic | Дата: Суббота, 05.10.2013, 12:19 | Сообщение # 106 |
Магистр Ордена Ангелов Разорения Сообщений: 1334 | Цитата (ReLiaN) От это кстати зря,потом же польётся куча попыток доказать обратное..
|
| |
|
|
| FerrusManus | Дата: Суббота, 05.10.2013, 12:26 | Сообщение # 107 |
Железный Отец Сообщений: 955 | Ахаха, Релайан, просто плоть слаба, поэтому с железом спорить бесполезно:)
Ну как бы я не спорил, но
1) Волки уже никогда не смогут преодолеть дефект в геносемени и выйти куда-то за пределы Фенриса
2) Ну все совершают ошибки. Тем более, что мне всегда Кулаки и ЖР нравились, просто раньше Магнус мне нравился больше, и из-за Русса я считал, что имперцы таки виноваты в том, что с ним так получилось.
"Они не лучшие. У них нет поводов\возможностей быть лучшими", - поводы - орден первого основания, который побеждал абсолютно всех врагов человечества, который обладает древнейшей историей и огромным вкладом в защите человечества во все времена, включая ересь. Единственный орден, который сотрудничает с Адептус Механикус и использует все ресурсы организации. Единственный орден, который владеет уникальными крепостями, которых 10, в каждой из которых кузница, производящая все, что угодно (но кузни подобные есть у многих, а вот то, что крепости уникальны и то, что их 10, чего нет ни у кого это факт). Единственный орден, совмещающий в себе отсутствие кодексных минусов (то, от чего страдают ванильные ордена хорошие вроде Кулаков или салов), отсутствие дикости или показушного конфликта с имперскими организациями или Астартес (чем очень сильно грешат Волки, ТА), бесстрашие и благородство в купе с умением выбирать наиболее эффективную тактику (а вот Кулаки не умеют отступать, когда нужно при тех же достоинствах), абсолютно уникальные технологии, которые обусловлены самой Медузой и примархом (теневой реликвиарий, медузианская сталь, которая крепче любого металла Империума а значит любого металла, который используют другие ордена, уникальная бионика, сделанная из этой самой стали), уникальная организация ордена, которая лучше на порядок любой таковой у Астартес (к сожалению тут Круддас подгадил немножко бэк в новом кодексе, но по прежнему у ЖР правит совет кланов, то есть исключена любая возможность распространения ереси, самовольных принятий решений и прочих минусов кодексной организации, из-за которой например Астральные Когти Гурона и впали все в ересь. Круддас подгадил тем, что ЖР могут временно выбрать человека, командующего военными силами нескольких кланов, если захотят, единственный пример - Стронос, который с себя эти полномочия сложил). Ну а возможностей вообще куча: свободный оборот геносемени вне зависимости от Терры или кодекса Астартес, лучшая амуниция, бионика, большая численность (численность трех кланов ЖР точно известна, которые стали схизматиками - по 300 каждый не считая скаутов, то есть больше чем ЖР только Храмовников, хотя численность кланов непостоянная и пополнение тоже неизвестно, ибо ЖР пополняют столько, сколько хотят), значительные ресурсы Механикус, которые можно привлечь, а так же влияние на политику Механикус (например, тех Кулаков пробовал подобраться к секретам того, как ЖР связывают водителей танков с машинами, но Железные Отцы моментально запретили издавать его труд и ни один Механикус его не видел). И это далеко не все. Такого нет больше ни у кого. По отдельности да, например кузни есть у салов, у Кулаков, численность большая у Волков, у ЧХ, крепость крутая есть у Кулаков, ТА, но все вместе есть только у ЖР.
Страйдер, Лисандер повернул весь флот Левиафан за границы Империума, где они сейчас и есть. Я все помню, но Левиафан после этого ушел из Империума и до сих пор не вернулся)) Победа есть победа))))) И колоссальная, Лисандер отжег как всегда. А как он отжигает в новом саппле (бэк уже есть, там такое, он начал систематическое истребление ЖВ из реальной вселенной, целый Поход Грома устроил, пять неприступных крепостей ЖВ около очка сметены в щебки, все перебиты, одному кузнецу войны с трудом удается пока сбегать от Лисандера, но это ненадолго).
Коракс и Вуля заслуженно получили. В следующий раз дважды подумают перед тем, как схалявить и доверить другим работу делать)) Приказ есть приказ. Неважно, что они думали о нем, это приказ. Нарушение приказа - это предательство.Добавлено (05.10.2013, 12:26)
---------------------------------------------
While his warlords indulged themselves in the slaughter of
Imperial worlds Abaddon travelled with the Iron Warriors to
the Medusa System, home world of the Iron Hands. From the
Vengeful Spirit he watched as the Iron Warriors laid siege to
the loyalist Chapter. In a protracted war of attrition, the Iron
Warriors systematically burnt the outer worlds of the Medusa
System, tearing down the loyalist defences one by one. In the burning light of their ruined fortifications, the Iron Hands
struggled to hold back the Traitors, buying time for their
support companies to arrive.
Before the bulk of Iron Hands and their allies could arrive,
Abaddon and the Iron Warriors retreated, leaving hundreds of
dead loyalist Space Marines in their wake. Though Medusa
still stood, Abaddon had learned much about its defences and
the Iron Hands themselves, both of which he would put to
good use later - ты скинул краткое описания из списка битв. А я тебе скинул полное описание в оригинале. Аббадон после атаки столицы полетел в систему Медуза, где НАДО ЖЕ сумел поставить на грань гибели маленькие охранные силы, которые охраняют систему. Оказывается Аббик хоть что-то могет. Но даже имея такое колоссальное преимущество он так и не попал на Медузу и все, что смог, это разрушить планеты системы.
"Before the bulk of Iron Hands and their allies could arrive,
Abaddon and the Iron Warriors retreated, leaving hundreds of
dead loyalist Space Marines in their wake", - вот это самое главное. Аббик струсил и свалил от ЖР, а вот эта охрана системы состояла из сотен десов, что говорит о том, что численность ЖР крайне высока просто.
|
| |
|
|
| ReLiaN | Дата: Суббота, 05.10.2013, 12:41 | Сообщение # 108 |
| StriderVic
может запилить опросник,где будут перечислены ванильные ордена и надпись в конце мол среди равных нету лучших(это для меня)).Пускай люди голосуют основываясь не на любви к определенному ордену,а на его достоинствах.Добавлено (05.10.2013, 12:30)
---------------------------------------------
Цитата (FerrusManus) ты скинул краткое описания из списка битв. А я тебе скинул полное описание в оригинале. Аббадон после атаки столицы полетел в систему Медуза, где НАДО ЖЕ сумел поставить на грань гибели маленькие охранные силы, которые охраняют систему. Оказывается Аббик хоть что-то могет. Но даже имея такое колоссальное преимущество он так и не попал на Медузу и все, что смог, это разрушить планеты системы. Добавлено (05.10.2013, 12:34)
---------------------------------------------
Цитата (ReLiaN) из-за Русса я считал, что имперцы таки виноваты в том, что с ним так получилось. Добавлено (05.10.2013, 12:41)
---------------------------------------------
Цитата (FerrusManus) Волки уже никогда не смогут преодолеть дефект в геносемени и выйти куда-то за пределы Фенриса
Каждого смертного ждет кончина!
Пусть же,кто может,вживе заслужит вечную славу!
Ибо для воина,лучшая плата-память достойная!
|
| |
|
|
| FerrusManus | Дата: Суббота, 05.10.2013, 12:50 | Сообщение # 109 |
Железный Отец Сообщений: 955 | Ахах, Релайан, почитай саппл новый, там много интересного)))
Феррус прославился тем, что спас Империум, нарушив план Гора и не дав балансу легионов сместиться в сторону предателей. А потом тем, что в казалось бы безнадежной битве не только не сдался, но и показал Гору, что ему придется убить каждого лоялиста, чтобы выиграть войну, потому что пока жив хоть один лоял предателям не победить. После этого он стал бессмертным духом варпа и легендой. Ах, извини, он же уже был легендой еще до этого:)
1) Релайан, в книге все наоборот как раз) Магнус сдался, распустил флот с населением, разоружил легион, отключил защитные системы, короче выполнил все, о чем ты написал. Но Русс в это просто не поверил, счел колдовством, поверив Гору, который уже тогда был под подозрением предательства. Русс просто поддался своим эмоциям и ненависти к Магнусу (которая просто смешна, если учесть, что он считал библов Сынов колдунами, а своих рунных жрецов типа берущими силу из вирда)))))
2) Волки палачи. То, что они дикари, которые верят в ракушки, считают варп у своих библов вирдом (это наверное море ракушек), а их своеобразная культура, которая является помесью суеверий, отсутствием способности к обучению и принятию цивилизованного подхода и совершенно абсурдных для Астартес вещей (распитие волчьего меда, укусы зубами, перестрелка без шлемов и т.д.) делает их просто дикарями, склонными к конфликтам с другими организациями. Просто в книге Сожжение Просперо Волков Абнэтт пытается показать, что это особая культура. Но это не мешает Волкам быть дикарями (племена Фенриса дикари, то есть находятся на существенно более низкой ступени развития, чем остальной Империум, Волки переняли все их привычки и культуру).
"Отличие рунных жрецов от остальных псайкеров в том, что они всегда знали ту грань, за которую нельзя заходить и никто не стремился за нее выйти, они знали, что есть предел всякого знания, когда последствия не будут окупаться новыми приобретениями, короче они знали, когда стоит остановиться, в отличие от сынов, например", - это как бы попытка оправдать абсурдное заявление Русса, что вирд это не варп, а рунные жрецы не черпают силу оттуда же, откуда библы Тысячи Сынов?) Мммм не убедило, слово остальные псайкеры вообще подозрительно. Что значит остальные? Все библы космарей знают ту грань. И что. Среди Волков куча предателей, так что ТА ГРАНЬ для них существует не больше, чем для остальных.Добавлено (05.10.2013, 12:49)
---------------------------------------------
" Феррус ты конечно же не серчай,но мне кажется лояльный ГеВе никогда не допустит уничтожения родной планеты одного из легионов первого основания...или полного уничтожения ордена...", - это понятно. Но одно дело когда орден еле выжил, а другое, когда героически малыми силами опозорил Аббика и выиграл 10 ЧКП. Это разные вещи. Добавлено (05.10.2013, 12:50)
---------------------------------------------
Вот именно. Волки будут на Фенрисе только. Им уже никогда не создать наследников, не заселить планеты вокруг очка и не избавиться от оборотней, бегающих по склонам Клыка) И оооо это приятно звучит:)))) Просперо в Огне, а Фенрис в зверях)) Добавлено (05.10.2013, 12:50)
---------------------------------------------
Ахах, Страйдер, почему мы оффтопим. Мы обсуждаем, какой орден лучший, и пока сошлись на том, что ЖР лучшие:)
|
| |
|
|
| ReLiaN | Дата: Суббота, 05.10.2013, 13:34 | Сообщение # 110 |
| Цитата (FerrusManus) И что. Среди Волков куча предателей
ага каждый месяц ротами предают империум...как я люблю любителе фанфиков...
Цитата (FerrusManus) Феррус прославился тем, что спас Империум, нарушив план Гора и не дав балансу легионов сместиться в сторону предателей. А потом тем, что в казалось бы безнадежной битве не только не сдался, но и показал Гору, что ему придется убить каждого лоялиста, чтобы выиграть войну, потому что пока жив хоть один лоял предателям не победить. После этого он стал бессмертным духом варпа и легендой. Ах, извини, он же уже был легендой еще до этого:) Цитата (FerrusManus) Вот именно. Волки будут на Фенрисе только. Им уже никогда не создать наследников, не заселить планеты вокруг очка и не избавиться от оборотней, бегающих по склонам Клыка) Цитата (FerrusManus) Мы обсуждаем, какой орден лучший, и пока сошлись на том, что ЖР лучшие:)
Добавлено (05.10.2013, 13:06)
---------------------------------------------
ЖР не лучшие,смирись с этим Феррус,на этом форуме обратное ты ни кому не докажешь кроме себя)Добавлено (05.10.2013, 13:09)
---------------------------------------------
Цитата (FerrusManus) которые верят в ракушки Добавлено (05.10.2013, 13:11)
---------------------------------------------
Цитата (FerrusManus) племена Фенриса дикари, то есть находятся на существенно более низкой ступени развития, чем остальной Империум Добавлено (05.10.2013, 13:13)
---------------------------------------------
Цитата (FerrusManus) оборотней, бегающих по склонам Клыка Добавлено (05.10.2013, 13:14)
---------------------------------------------
Цитата (FerrusManus) укусы зубами Добавлено (05.10.2013, 13:27)
---------------------------------------------
и вообще Феррус)Просперо в огне,скайрим для нордов,к чёрту ИМПЕРИЮ) Добавлено (05.10.2013, 13:34)
---------------------------------------------
и как завещал Страйдер заканчиваю оффтоп,теперь только по делу)
Каждого смертного ждет кончина!
Пусть же,кто может,вживе заслужит вечную славу!
Ибо для воина,лучшая плата-память достойная!
Сообщение отредактировал ReLiaN - Суббота, 05.10.2013, 13:06 |
| |
|
|
| FerrusManus | Дата: Суббота, 05.10.2013, 13:38 | Сообщение # 111 |
Железный Отец Сообщений: 955 | "ты фанфиков перечитался?)", - если предательство Волков вместе с целым кораблем Гурону можно считать фанфиком, то да.
"ага положил почти 3 легиона и герой...ни капли не сместил баланс сил в сторону предателей...", - Феррус протанковал ДИ до крепости и нанес им многократно превосходящие его роту потери. А Коракс и Вулкан сами свои легионы положили, надо было не трусить.
Вот-вот, Волки обречены быть на Фенрисе, как в загоне. Магнус молодец, может и не смог уничтожить Волков (а битва за Клык единственная книга, где я болел не за лоялов), но оставил их с проклятием и полной неспособностью создавать потомков.
Эльдары верят в науку о варпе (я так понимаю ты камни души назвал ракушками). Если бы Волки верили не в хвостики, обереги и что там еще, а в псикристаллы например, это было бы не дикостью.
Почему Рагнара?) Волки без шлемов бегали в книге Шрамов, в книге Сожжение Просперо, и там, и там зубами кусались))) Ну и в цикле Рагнара, да-да) Вульфены не проходят испытания и не доходят до Клыка. Их конечно убивают, но они таки успевают побегать вокруг:) И это не только в случае с Рагнаром)
А то, что Волки не неженки, ну в том, чтобы быть дикарями есть свои плюсы. Но не нужно думать, что это делает Волкам честь, медузианцы живут в таком же мире-смерти и привыкли справляться с тем же, что фенрисианцы. Только на Медузе люди это делают с помощью технологий)))Добавлено (05.10.2013, 13:38)
---------------------------------------------
Релайан, ну учитывая, что пока что никто не может противопоставить ЖР ни один орден, а все замечания сводятся "Феррус, с железом спорить бесполезно" или "Ой, ЖР некрасивые, Феррус, ты не сможешь убедить нас, что они лучшие" или "Просперо в Огне!" (что как раз оффтоп в отличие от того, что пишу я), то ЖР лучшие. Ибо пока без вариантов:)
|
| |
|
|
| ReLiaN | Дата: Суббота, 05.10.2013, 13:40 | Сообщение # 112 |
| Цитата (FerrusManus) целым кораблем Гурону можно считать фанфиком, то да. Добавлено (05.10.2013, 13:40)
---------------------------------------------
у нас как бы дискуссию ведут от силы 4 человека)
Каждого смертного ждет кончина!
Пусть же,кто может,вживе заслужит вечную славу!
Ибо для воина,лучшая плата-память достойная!
|
| |
|
|
| FerrusManus | Дата: Суббота, 05.10.2013, 13:40 | Сообщение # 113 |
Железный Отец Сообщений: 955 | Релайан, я помню, но это не отменяет того факта, что корабль сдали Гурону, а в Битве за Клык непрозрачно говорилось, что Волчьи Братья не единственные предатели (Это вот те, кто оборотнями стали и не совладали с проклятием), что как бы говорит о том, что Волки отнюдь не чисты.
|
| |
|
|
| ReLiaN | Дата: Суббота, 05.10.2013, 13:47 | Сообщение # 114 |
| Цитата (FerrusManus) я так понимаю ты камни души назвал ракушками Добавлено (05.10.2013, 13:43)
---------------------------------------------
Цитата (FerrusManus) Волчьи Братья не единственные предатели Добавлено (05.10.2013, 13:45)
---------------------------------------------
Цитата (ReLiaN) есть рота которую отправили в варп инква и всё,больше о них ни чё не говориться,всё остальное писали про них фанаты,есть рота которая отсоединилась и попёрла на восток империума и там живёт не трогая империум,просто один раз империум ударили отбили себе планетку и живут там,Логан сделал их вне закона. Добавлено (05.10.2013, 13:47)
---------------------------------------------
кстати не гони на хвостики,хвостик в настолке от пси сил даёт спас бросок на 5+)что как бы уже намекает,что чё то да есть)
Каждого смертного ждет кончина!
Пусть же,кто может,вживе заслужит вечную славу!
Ибо для воина,лучшая плата-память достойная!
|
| |
|
|
| FerrusManus | Дата: Суббота, 05.10.2013, 13:50 | Сообщение # 115 |
Железный Отец Сообщений: 955 | "нет не камни души,а чё они там почти так же как волки кидают и гадают на них,про эти побрякушки,на счёт хвостиков и прочего,так волки рукоделие любят,ёпт", - кидают имперцы Таро. Карты Таро опять же научно подтвержденный факт воли Императора. А Волки кидают не Таро, а кости какие-то. Точно не помню, никогда не вдавался в детали))"есть рота которую отправили в варп инква и всё,больше о них ни чё не говориться,всё остальное писали про них фанаты,есть рота которая отсоединилась и попёрла на восток империума и там живёт не трогая империум,просто один раз империум ударили отбили себе планетку и живут там,Логан сделал их вне закона", - не считая предателей-одиночек, но уже рдного ордена и роты достаточно, немногие ордена такое имеют. Суть в том, что у Волков грань такая же, как у остальных. Добавлено (05.10.2013, 13:50)
---------------------------------------------
Я знаю. В этом то и прикол, что ракушки реально защищали от пси-сил, а хвостики реально дают инвуль от пси-сил потому, что Волки в это верят:) Я всегда это сравнивал с красным цветом у орков. Вроде дикость и неправильность, но ведь красные машины реально же быстрее едут потому, что орки в это верят:)
|
| |
|
|
| ReLiaN | Дата: Суббота, 05.10.2013, 13:51 | Сообщение # 116 |
| Цитата (FerrusManus) Релайан, я помню, но это не отменяет того факта, что корабль сдали Гурону
Каждого смертного ждет кончина!
Пусть же,кто может,вживе заслужит вечную славу!
Ибо для воина,лучшая плата-память достойная!
|
| |
|
|
| FerrusManus | Дата: Суббота, 05.10.2013, 13:52 | Сообщение # 117 |
Железный Отец Сообщений: 955 | Предательство ничто не оправдывает. Волки бы как раз могли выиграть и не сдать корабль, шансы были, но предательство все погубило.
|
| |
|
|
| ReLiaN | Дата: Суббота, 05.10.2013, 13:55 | Сообщение # 118 |
| Цитата (ReLiaN) Я знаю. В этом то и прикол, что ракушки реально защищали от пси-сил, а хвостики реально дают инвуль от пси-сил потому, что Волки в это верят:) Я всегда это сравнивал с красным цветом у орков. Вроде дикость и неправильность, но ведь красные машины реально же быстрее едут потому, что орки в это верят:)
насчёт инвуля,волки верят в силу планеты Фенрис и как бы она оберегает их,но чёрт его знает,ни где толком не написано что и как,опять история про красную машинку которая смогла)Добавлено (05.10.2013, 13:55)
---------------------------------------------
Цитата (FerrusManus) Предательство ничто не оправдывает. Волки бы как раз могли выиграть и не сдать корабль, шансы были, но предательство все погубило.
Каждого смертного ждет кончина!
Пусть же,кто может,вживе заслужит вечную славу!
Ибо для воина,лучшая плата-память достойная!
|
| |
|
|
| FerrusManus | Дата: Суббота, 05.10.2013, 13:57 | Сообщение # 119 |
Железный Отец Сообщений: 955 | Вот-вот. Но это не делает Волков правыми в отношении Тысячи Сынов, ибо работа этих штучек совершенно несуразна. Точно так же как красный цвет на машинах не является патентованным средством ускорения машин))) Добавлено (05.10.2013, 13:57)
---------------------------------------------
"они бы не выиграли да же если бы их не предали,их зажали уже там в каком то отсеке когда корабль уже полностью был захвачен,они там отбивались пока пару идиотов не решили пострелять в спину", - вот именно. В коридорах корабля численный перевес значения не имеет. Волки если бы там отбились могли бы держаться или попробовать взорвать плазменный реактор. Шансы были, но не судьба.
|
| |
|
|
| ReLiaN | Дата: Суббота, 05.10.2013, 13:59 | Сообщение # 120 |
| Цитата (ReLiaN) пока пару идиотов не решили пострелять в спину Добавлено (05.10.2013, 13:59)
---------------------------------------------
Цитата (FerrusManus) Волки если бы там отбились могли бы держаться или попробовать взорвать плазменный реактор. Шансы были, но не судьба.
Каждого смертного ждет кончина!
Пусть же,кто может,вживе заслужит вечную славу!
Ибо для воина,лучшая плата-память достойная!
|
| |
|
|
